労働速報@2ちゃんねる:【ネット】川越シェフが謝罪「誤解を招いた」「ネット社会の怖さを痛感した」 なお、食べログの批判的な口コミは削除★2 【怖いな】 - livedoor Blog(ブログ)

2013年06月17日

【ネット】川越シェフが謝罪「誤解を招いた」「ネット社会の怖さを痛感した」 なお、食べログの批判的な口コミは削除★2 【怖いな】

1:2013/06/17(月) 16:59:47.76 ID:

 イケメンシェフとして人気の川越達也シェフが「年収300万円、
400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」という趣旨の発言をした問題がネット上で批判を巻き起こし、
17日放送のフジ系「とくダネ!」でインタビューを受けた川越シェフが「生意気でした」などと謝罪した。

 問題の発言は、川越シェフが代官山で経営するイタリア料理店「タツヤ・カワゴエ」で食事をした人が
「水一杯で800円取られた」とクチコミ・グルメサイトに書き込み、ネットが炎上したことで昨年、情報誌の取材を受けた際のもの。

 ネット上のクチコミに関して「くだらないです。何を分かって書いているのかと思いますね。人を年収で判断してはいけないとは思いますが、
年収300万円や400万円の人が高級店に行って、批判を書き込むこともあると思うんです。
でも、そこまでの店にしてきた企業努力や歴史はあなたには分からないでしょ」と答えたことが、「貧乏人は高級店に来るなということか」など批判をかき立てた。

 この日の「とくダネ!」ではそんな騒動に対して「僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、
数字で表現してしまったことは本当に誤解を招いてしまい、申し訳なかったと思っています」と発言の真意を説明しながら謝罪した。

 その上で雑誌の取材に対する発言を「僕も調子に乗ってテンション上げて話した記憶はあるんです。活字になって、
『あ~やり過ぎちゃったかな』と反省しています」と振り返り「全部、僕が悪いんです 生意気でした 反省しています」と頭を下げた。

 17日朝の公式ブログでは「この度『活字問題』でご心配をおかけしました」と記し、「改めてネット社会、情報社会、
雑誌での活字が独り歩きしていく怖さを痛感いたしております」と自らの発言が誤解された部分を強調した。

デイリースポーツ 6月17日(月)12時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000031-dal-ent
2013/06/17(月) 13:57:00.91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371445020/
【社会】川越シェフ「水だけで800円、当然」「年収300万の人が慣れない高級店に行き批判するのはおかしい」 食べログの悪口にキレる★28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371444387/


2:2013/06/17(月) 16:59:54.70 ID:
「年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込んでも、そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない」
「水で800円取るのは当たり前、いい水出してるんだもん」―川越達也シェフ(41)のこんな発言が物議を醸す中、
口コミグルメサイト「食べログ」で「水800円」を批判したレビューが削除されていることがわかった。

 川越シェフはテレビ番組で「生意気だった」と問題の発言について謝罪したが、
レビュー削除をシェフや店の意思と見たネットユーザーからさらなる批判を浴びている。

■「勝手に入れて800円かい?」「水いらないと断ったが…」レビューが削除
 2013年6月17日時点で、削除されたレビューは
「いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、で、800円かい?」などと書かれた11年9月の投稿だ。

 このユーザーは13年6月15日、川越シェフの発言でこのレビューが話題になったことを受け、同じ投稿ページに「追記」として
「すいません、あたし年収400は超えてますよ、川越さん。笑」「良いお店には、お金を払いたい。チップだって払いますよ。
でも、例え年収が十分でも、払いたくない1円がある。値段じゃない、気持ちです」
「800円の水代も別に一流店では普通だと知ってます」などと川越シェフへの反論を書いていたが、突然削除されてしまった。

 ほかにも「800円の水が強制セット、との事で一度話のネタがてらに主人と行ってきました。もちろんお水はいりません、
と断りをいれておきました。が、しかし、…」という書き出しのレビュー、「話題作りのために来ている御のぼりさんが、多数集まるお店です。
当然、過度な期待をしてはいけません。高いとかCPわるいとか本人が居ないとか…」という書き出しのレビュー
(いずれも13年6月の投稿)が削除されていることが確認できた。

 レビューが削除された理由は、現在「食べログ」運営会社のカカクコムに問い合わせている。

J-CASTニュース 6月17日(月)12時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000003-jct-ent
(続)

3:2013/06/17(月) 17:00:05.88 ID:
13年6月17日放送の「とくダネ!」(フジテレビ系)では、川越シェフに独占インタビューを敢行。問題の発言についてのコメントが放送された。

 川越シェフは「本当に申し訳ない気持ちでいっぱいなんですけども、僕の言葉足らずだったんですが、僕の中で一般的なお客様の層を
表現した言葉があの形になったんですけども、数字で表現したことっていうのは本当に誤解を招いてしまったので、本当に申し訳なかった
と思っています」と、まずは「年収」発言について釈明と謝罪をした。

 「水800円」批判については、「お値段をお伝えするのが正式なやり方ではあると思うんですが、時と場合によってはスマートに
お食事をしていただいて、スマートにお帰りいただくためにも、あえてお値段とかお会計を…暗黙のルールがたまにある時があるんですね」と説明した。

 インターネット上のレビューに対しては「断片的な所をフィーチャーして、その店が全て悪だったみたいな表現をされると、
ちょっと残念な所はあります。もしお口に合わない料理が出てきたとか、お口に合わない飲み物が出てきたりとか、
イメージしていなかったお会計が出てきた時には、その瞬間に言っていただければ、いくらでも対応させていただくんですね」と訴えた。

 川越シェフは終始笑顔で、「全部僕が悪いんです!」「本当に僕がね、今回ね、生意気でした。本当に反省してます。
一生懸命これからも精進して、一生懸命努力して頑張りますので、嫌われないように努力しますんで、
よろしくお願いします」と反省を交えながら取材に答えていた。

 謝意の伝わるような内容ではあったが、「食べログ」のレビュー削除の件もあり、インターネット上では
「食べログ削除したの言えよ」「謝罪が謝罪に聞こえなかった」「本当に反省してるのだろうか」などと書き込まれ、
なかなか風向きは良くなりそうにない。(終)
258:2013/06/17(月) 17:29:00.82 ID:
>>3
ttp://
とくダネ
【テロップ】渦中の川越シェフを直撃 発言の真意を聞いた(4’31)
を文字おこししてみた。


●川越シェフ(以下川越):
うわー!!すみません。
もうこのたびはなんかいろいろあの~
ご心配とご迷惑と、あのー・・おかけしております
すみません。

◆ナレーション:
昨夜とくダネのインタビューに答えた川越シェフ。
なぜ、年収300万円や400万円という具体的な数字を出したのか?

●川越:
ほんっとに~・・申し訳ない気持ちでいっぱいなのですけども
僕の言葉足らずだったんですが!(語尾強)
僕の中で、一般的なお客様の層を表現した言葉が
あの形になったのですけども
数字で表現たことってのは本っ当に誤解を招いてしまったので
ほんっとに申し訳なかったと思っています。

日々毎日のように、その・・高級店をね、
食べ歩いている方々も、もちろんいらっしゃると思うんですね。
でも、年に数回、あの~お誕生日とか記念日とか
たーいせつな、特別な気持ちでお食事に来ていただくお客様、
そういう方々が・・・、一般的で大多数であるっていうことを、僕は言いたかったんです。

(続く)
283:2013/06/17(月) 17:31:16.53 ID:
>>258
>僕の中で、一般的なお客様の層を表現した言葉

「一般的なお客様」のことを言ってるならもっと悪いだろ
墓穴掘ってない?
4:2013/06/17(月) 17:00:27.86 ID:
3だな。勘でわかる。
8:2013/06/17(月) 17:02:14.61 ID:
>>4
そしたら閉店
15:2013/06/17(月) 17:03:47.25 ID:
川越を許そうぜ!
18:2013/06/17(月) 17:04:10.79 ID:
今の世の中、
派遣や非正規雇用で、300万も無い人多いのに。
特に女性。

川越シェフ広告塔の商品は今後買わない。
番組や広告塔スポンサーに苦情入れる、とかはどうだろう。
51:2013/06/17(月) 17:07:24.56 ID:
>>18
俺は今年で四十になるが、全盛期の年収が270万円だぞ。
で、今は年収60万円。
(´・ω・`)
24:2013/06/17(月) 17:05:25.26 ID:
これってなにが問題なの?さっぱりわからん。
欧州に10年に住んでたけど、向こうではレストランで水は当然有料だしわざわざいくらかなんて客に言わないでグラスが空けばサーブされるもんだよ。
日本でも一流のレストランはそういうスタイルが主流。
バカの貧乏人はファミレスで水道水おかわりしててくれ。
61:2013/06/17(月) 17:08:03.39 ID:
>>24
向こうでも頼まなければ有料の水は出てこないでしょ?
それに、ここは日本です
日本の高級と言われているレストランでは
たとえミネラルウォーターを出しても代金請求しません
204:2013/06/17(月) 17:23:13.45 ID:
>>61
いや、場所によるのかもだけれど基本的に水は有料だとおもうけど
いいとこだとグラス空いたら注がれるのも普通
だけどここは日本だし店のランクも全然ちがうんだよなw

お金に細かい細かくないは、所得とあまり関係ないと思うのは俺だけ?
220:2013/06/17(月) 17:25:08.90 ID:
>>204
有料の水飲んでれば恐らくボトルだろうからボトルから注いでくれるし
無料のグラスウォーターならピッチャーか何かで注ぐでしょ

論点はそこじゃないですよ
290:2013/06/17(月) 17:32:23.66 ID:
>>220
有料の水でもボトルから注がれない店があるけどな
というか客の前に水のボトルなんて出してこないよ
VIPが行くような店はそんな感じ
というか店の格が違いすぎるから、川越サンはそういうのやっちゃダメだと思うw
238:2013/06/17(月) 17:26:37.26 ID:
>>204
 ここのシステムがよくわからん

 ホテルのレストランとかで普通に食事してサービス料とられるのも馬鹿高い酒代とられるのも納得の上だけどさ
 勝手にサーブされた水の代金頂きますってのは遭遇したことないな・・・

 メニューに普通にミネラルウォーターおいくら。って書いてあるのようなのは知ってるけど。

 ここチャージ・サービス料の代わりに水代ってシステムなの?
139:2013/06/17(月) 17:17:24.38 ID:
>>24
オマエ欧州に行った事も無いだろ。
有料だけど要るのかってちゃんと聞いて来るよ。
グラスに入れるビールの量もきっちり決まってるし、
違反したら営業許可が取り下げられる。
201:2013/06/17(月) 17:23:09.38 ID:
>>24
頼んでもいない物を勝手に持ってきて料金請求したら問題だよ。
215:2013/06/17(月) 17:24:30.98 ID:
>>201
飲み屋にはお通しっていうのがあってね
247:2013/06/17(月) 17:27:21.31 ID:
>>215
お通しはこれまでの社会通念から飲み屋ではある程度一般的だから
今回の話と比べるのは納得できないよ。
272:2013/06/17(月) 17:30:39.25 ID:
>>247
お通しも最近ではグレーらしいよ。

飲食店で出すお水の料金について
http://www.bengo4.com/bbs/184403/
回答:荒川 和美弁護士

突き出しやお通しなどのある程度の価額があるものでも問題になっており、
クレームは予想されます。席料やサービス料という考え方がありますが、高
級店でないと対価性があるのか疑問です。

水の原価からすると800円というのは暴利行為で無効ということも考えら
れます。

料金を取るとなると表示することが原則です。通常は無料と一般的に考えら
れているので、有料であるなら追加しないという選択ができないからです。
詐欺という主張をされる可能性があります。
2013年06月15日 15時51分
25:2013/06/17(月) 17:05:30.27 ID:
俺も店に行って水だけ注文してみようかなw
800円の水がどんなんだか興味あるわw
36:2013/06/17(月) 17:06:29.86 ID:
川越レストランで貸切予約して、当日に
「すみません、みんな年収300万なので、残念ですが行けません」
って言おうぜ!
95:2013/06/17(月) 17:12:25.56 ID:
>>36
◆キャンセル料について
当店では、当日(ランチ・ディナー)のキャンセルおよび人数変更につきましては、お一人様
ランチ¥2,500、ディナー\5,500. のキャンセル料を頂いております。
ご了承下さいませ。 ...
60:2013/06/17(月) 17:07:58.27 ID:
こいつ反省してねえだろw「改めてネット社会、情報社会、
雑誌での活字が独り歩きしていく怖さを痛感いたしております」
一人歩きってなんだよw事実が言われてるだけなのにアホなのかこいつw
71:2013/06/17(月) 17:09:22.71 ID:
水のトラブル800円♪
102:2013/06/17(月) 17:13:03.29 ID:
飲食店のキャンセル料って、損害が発生するケースで無ければ、支払わなくてもいいみたいだけど、川越んとこのはかなり高額なキャンセル料を請求している様だな。
103:2013/06/17(月) 17:13:13.94 ID:
だからこの店は、行って食って飲んで、会計時に満足出来なかったと言えばタダなんだろ!?

こんな良心的な店はなかなかないよ!!ww
111:2013/06/17(月) 17:14:26.30 ID:
つか謝罪どころか
喧嘩売ってねえ?www
123:2013/06/17(月) 17:16:05.90 ID:
川越 vs 乙武
146:2013/06/17(月) 17:18:33.29 ID:
800円の水が高いだって?
貧乏人はコーラでも飲んでろ!とか言えば笑えたのに
169:2013/06/17(月) 17:20:25.57 ID:
>>146
コーラを敵に回すとか完全終了じゃんw
162:2013/06/17(月) 17:19:25.84 ID:
経歴ものすごくステルスだよな
辻調とか同級生いないらしいし、師匠筋の料理人もいないとか
228:2013/06/17(月) 17:26:04.85 ID:
>>162
調理師学校出てたり、まともな店で修行してたら、料理中に香水つけてたりなんてしないよな
168:2013/06/17(月) 17:20:18.05 ID:
「川越シェフの○○している画像ください」

ってTweet良くみるんだけど
アレは何?
ステマっぽいんだけどw
184:2013/06/17(月) 17:21:45.63 ID:
>「水800円」批判については、「お値段をお伝えするのが正式なやり方ではあると思うんですが、時と場合によってはスマートに
>お食事をしていただいて、スマートにお帰りいただくためにも、あえてお値段とかお会計を…暗黙のルールがたまにある時があるんですね」と説明した。

暗黙のルールが通用するのは会員制とか一見さんお断りの店だろ。
だれでも行ける大衆向けレベルの値段のコースで出しといて偉ぶってもなあ
サービス料は別途とっているんだからスマートにしたいならそこに含めとけよ
230:2013/06/17(月) 17:26:11.04 ID:
>>184
川越の言ってる高級店ってキャバクラのことじゃないかな?
それならば合点する
サービス料を取る高級飲食店で水代を請求されることはまずあり得ない
188:2013/06/17(月) 17:22:00.59 ID:
川越さんが自慢する、よそではなかなか手に入らない
高級肉という大山鶏、地元スーパーで普通に売ってますよ
そこらの鶏肉と価格的にはほぼ変わりません。

料理を盛り付けるプレートは2700円のものです。

kuten.co.jp/eco-kitchen/m10339/?scid=af_pc_link_tbl&sc2id=291708821
213:2013/06/17(月) 17:24:14.48 ID:
「水」代に、
歴史だ、努力だ、を含めて、
サービス料込みとか、
    
『税金』逃れにしてるのか?
218:2013/06/17(月) 17:24:52.10 ID:
>>213
サービス料は別途とられます
確か10%です
249:2013/06/17(月) 17:27:24.39 ID:
これのどこが謝罪なの?
そもそも水を断っても勝手に注いで金請求していることについてはコメントないの?
勝手に注いだ水にもサービス料10%

ワインリストがないって口コミにあったけど本当?さすが高級店()
251:2013/06/17(月) 17:27:45.80 ID:
よし!水を注文に行くぞ!
263:2013/06/17(月) 17:29:33.29 ID:
>>251
注文した水の横に勝手にアクア800も置かれる。
259:2013/06/17(月) 17:29:02.95 ID:
コース7,700円って表示

=(7700+800)x1.1=9350円


文句言う奴は低年収のクズだからうちみたいな格式高い店には来るな
Kawagoe800
264:2013/06/17(月) 17:29:38.90 ID:
本物の高級店、例えばミニ満漢全席で一食15万取るような、そゆ高級店ってこんな陳腐な真似しないだろ?
川越の店って内装や食器見ただけでも場末感有り有りなんだけどさ。
タツヤカワゴエって高級店なの?



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