労働速報@2ちゃんねる:【雇用】高学歴・低所得者の絶望「学歴は役に立たない。むしろ捨てたい」(日刊SPA!)[13/06/25] - livedoor Blog(ブログ)

2013年06月27日

【雇用】高学歴・低所得者の絶望「学歴は役に立たない。むしろ捨てたい」(日刊SPA!)[13/06/25]

1:2013/06/25(火) 12:29:54.74 ID:

「アベノミクスとか騒いでる割には給料がまったく上がる気配がねぇ!」などと
居酒屋でクダを巻きがちな昨今。「こんなことなら学生時代にもっと勉強して
一流大学に入っとくべきだった!」と、かつての自分を悔いてしまう人も少なくないはずだ。

しかし、高学歴の人たちの中にも、低所得にあえいでいる者は存在する。
頑張って猛勉強をし、受験戦争を制して高学歴を手にしたのにもかかわらず、なぜ彼らは
低所得になったしまったのか?
ここでは、その一例を紹介しよう。

「学生時代は運転手って学歴のないヤツがやる仕事だと思っていたんですけどね。
見下していた自分がタクシー運転をしているなんて今でも不思議な気分になります」
そう話す福田洋平さん(仮名・39歳)は旧帝大の一つ北海道大学の出身。
卒業後は地元の有名食品メーカーに就職するも「違う業種で働いてみたい」と転職。
だが、待っていたのは、過酷な営業ノルマと36歳でのリストラという厳しい結末
だった。
「すぐに仕事を探し始めましたが、北海道はずっと雇用情勢が悪く、ホワイトカラー系の
求人は特に少なかったんです。何でもよかったんですけどね。それでも北大だし、
書類で落ちることはなかったけど、学歴だけで採用されるほど甘くなかった」

失業保険が切れた後は工場の契約作業員で食いつなぎ、再就職を目指していたが、
現実的に希望の職種は難しいと判断。タクシー会社は妥協の末の決断だった。
「車の運転は好きでしたし、何より比較的簡単に就ける仕事でした。
年収はサラリーマン時代より150万円近く下がったけど、選り好みできる状況じゃ
ないですから」

ただし、履歴書に北大卒と書くかは最後まで悩んだという。
「会社は学歴不問でしたし、大学のイメージで“プライドが高そう”と見られると
マズいと感じたので。でも、経歴詐称もバレると問題だし、結局正直に書きました」

難なく採用されたが、同僚には高卒だと嘘をついているという。
「同僚の運転手には高学歴の人間にいい印象を持ってない人も多いんです。
自分の経歴を打ち明けて、せっかく築いた良好な人間関係をギクシャクさせたくない
ですから。大学生活は楽しかったけど、学歴としては役に立ってない。
むしろ、捨てたいくらいです」

果たして、学歴社会はすでに崩壊しているのか!?

宣伝部分を省略しました。ソース全文は
http://nikkan-spa.jp/464069


2:2013/06/25(火) 12:29:59.90 ID:
--省略部分--
6/25発売の週刊SPA!の特集「35歳以上[高学歴・低所得者]の絶望」では、
東大・京大・北大など旧帝国大から早大、慶応大など一流私大までの高学歴者たちが、
「なぜ自分が低所得者になってしまったのか」を赤裸々に語っている。

ほかにも、一橋大学出身で年収100万円のポスドク、早大出身で年収190万円の社労士、
京大出身で年収90万円の運送バイトなど、「高学歴を有効活用できず、低所得に
あえいでいる人々」が続々登場。

-以上です-

3:2013/06/25(火) 12:32:30.34 ID:
経歴詐称はそれを理由に解雇もできる
305:2013/06/25(火) 19:13:34.04 ID:
>>3
大卒を高卒と言うのは嘘ではないのでは?
11:2013/06/25(火) 12:39:18.07 ID:
>学生時代は運転手って学歴のないヤツがやる仕事だと思っていたんですけどね。

結果的に自虐発言ではあるけど、この表現は酷いよな。
14:2013/06/25(火) 12:40:53.84 ID:
問題は高卒の大卒に対する差別だな
これはある
30:2013/06/25(火) 12:49:09.39 ID:
>>14
実際、糞の役にも立たない理屈ばっかベラベラしゃべってるだけで
実務やらせると何も出来ないゴミが多いからな
17:2013/06/25(火) 12:43:38.44 ID:
時間と根気の大量投入で「英雄」になったネトゲ廃人と同じだな。
得た称号自体には、実社会でなんの価値もない。
それに気づかない。気づこうとしない。
19:2013/06/25(火) 12:44:52.07 ID:
こういう連中てアホだね。
まだ30代だったら医学部再受験しろよ。
それがダメでも医療系の職種一杯あるぞ。
柔道整復なんて編入2年で行ける。
年収400万は軽い。
22:2013/06/25(火) 12:45:31.62 ID:
転職しても学歴を活かせないのは痛いな。
新卒主義が悪いのかね
優秀な人が中途からでも活躍できる場があるといいね
173:2013/06/25(火) 15:04:07.72 ID:
>>22
違う業種で働いてみたい♪とかいう理由で転職する
しかもわざわざ向いてない職種に転職するからいけないんだろう

ワープアさんのなかにはこんな感じでちゃんと希望職種に就職できたのに
不必要な転職して失敗するケースが多いなあ
大学時代のバイトと収入変わんない、だったらバイトする!と会社やめてから
ボーナスと社会保障と退職金のこと思いだしたり
25:2013/06/25(火) 12:46:28.61 ID:
学歴捨てたいんなら頂戴よ。
その学歴があれば就ける職だって沢山あるだろ。

学歴捨てたい奴は、その学歴に“見合った”職に就けないから、
というプライドでしかないと思うんだが。
33:2013/06/25(火) 12:53:17.29 ID:
>>25
そういう人は手早く仕事を得るなら学歴より職歴の方が重要って年齢になったって事。
26:2013/06/25(火) 12:46:30.15 ID:
理系の高学歴は開発、研究所系で役に立つが
文系の高学歴は営業、事務でも役立たずなのが多い
むしろ中レベル大卒の方が要領よくて役に立つ
32:2013/06/25(火) 12:51:59.57 ID:
>>26
事務(書類)は結構学力に比例する

営業は…向いてなかったらどうしようもないな
146:2013/06/25(火) 14:24:27.34 ID:
>>32
だな、事務処理能力は学力に比例するわ
営業は学力関係なく性格の問題
212:2013/06/25(火) 16:04:54.89 ID:
>>26
みたいな「ウチにいる高学歴のやつは使えない」みたいなの聞いていっつも思うんだが。。
有能な高学歴はそもそもほぼ高学歴しかいないような一流企業にいくから、非高学歴が主流の会社にいるような高学歴にダメなの多いのは当然なんだよなw

でこういうやつが「成功してる高卒」と「ダメな東大生」というなぜか超少数の例外同士を比較して、「学歴なんて関係ない」って言うw
28:2013/06/25(火) 12:48:09.92 ID:
大企業に就職した氷河期世代のプライドは変に高い。
34:2013/06/25(火) 12:53:37.68 ID:
能力があるなら自分で稼げるだろ
37:2013/06/25(火) 12:55:39.86 ID:
学歴って、無能力者のプライドの最後の拠り所、だろw
本当の実力者って学歴なんか気にせんよ
40:2013/06/25(火) 12:57:38.11 ID:
グリー
光通信
ワタミ
ドンキホーテ
アイフル
マルハン
大東建託
セガサミー

↑ ↑
国の頂点に君臨する超VIP資産家層の方々が
難関国立大学に進んでないのだからなぁ・・

東大京大卒でも、所詮は貧乏人にしかなれない
41:2013/06/25(火) 12:59:41.98 ID:
学歴は大事じゃないか?
就職するにしても幅が広がる。
中卒や高卒程度で何ができる?
ただ、今は就職が難しい時代であって
大学にいくならよく将来を考えて選択すべきだけど。
46:2013/06/25(火) 13:02:28.97 ID:
>>1
作り話っぽいな。そもそも所得の高低と高学歴の意義は
何の関係もないだろうに。俺は深海研究で欧州の研究所で
暮らしてる。収入は少ないけど絶望なんかしてないし、
給料の高い全く別分野の仕事があったって移籍するつもりもない。

自分の思い描いていた研究や仕事ができなくて嘆くというなら
わかるけど、高学歴と収入を直結させている時点でマスコミの
扇情記事っぽい。
47:2013/06/25(火) 13:04:10.97 ID:
2chでも学歴云々の話は盛り上がるよな。
58:2013/06/25(火) 13:10:19.97 ID:
こういう連中はアホだね。帝大まで出て。
まだ30代だったら医学部再受験しろよ。
それがダメでも医療系の職種一杯あるぞ。
柔道整復、理学療法、作業療法、看護師、
放射線などなど
専門学校2年編入でその頭があれば
主席で卒業だ。
金が有ればFラン薬大に4年編入(文系可)
で3年で高給薬剤師だ。
頭使えよ帝大卒!!
69:2013/06/25(火) 13:16:21.50 ID:
30代までに総額10億以上稼いでる
レギュラークラスのプロ野球選手や売れっ子中堅芸能人

パチンコチェーンや、居酒屋チェーン会長

などのほうが

日銀総裁や最高裁判事、東大総長よりも
社会的クラスが高いと皆が認知している国が日本でしょw

昔から、日本は学歴や教養を重んじる国ではない。

年収800万の大学教授や裁判官が税金泥棒で地位が低いと言われている一方
大物プロモーターやパチンコチェーン会長などがセレブでエリート扱いされる国だぞ?
76:2013/06/25(火) 13:20:47.08 ID:
こういう記事をみるとやはり一番の勝ち組は
高卒公務員ということになるな。

仕事、給料、福利厚生、退職金、年金
何をとっても一流だ。

まあ少数の勝ち組経営者には負けるがこれは
能力だから。
82:2013/06/25(火) 13:23:52.68 ID:
無能な人の見分け方。


①会話に主語等がない。
 いつ、誰が、どこでなどの単語がない。

 建設現場系、物流、ドライバー系に非常に多い。


②俺のツレがさー、彼女がさー、あいつこの前さー、
 など他人主体の話しかできない。
 自分の考えや行動、目標についての意見をまったく
 言わない人。

 万年部下なし営業系に多い。結局自分のビジョンが確立されて
 ないのでこの手のタイプは会議、打ち合わせ等で、嘘をつくこと
 が非常に多い。
 
83:2013/06/25(火) 13:25:13.29 ID:
そうすると一番の勝ち組はここの連中だな。
一日中2ちゃんで仕事は家内警備員。
88:2013/06/25(火) 13:29:23.57 ID:
>>83
働かずに食べていけるのは「資産家」だと教わりました!
つまり引きこもりニートは資産家です。
84:2013/06/25(火) 13:26:51.25 ID:
明治大が人気だというのもこういうことだろ
明大卒でタクシーの運ちゃんやってる人がいても不思議に思わない
89:2013/06/25(火) 13:32:49.87 ID:
>>84
明治は上にいっても下にいっても不思議じゃなく受けいられるフリーハンドが強みだよな。
実際、東大出とかバイトも家庭教師ぐらいしかないし、下手に喫茶店バイトとかすればいじめられて終わり
242:2013/06/25(火) 17:04:49.61 ID:
>>89
東大・・・魔法使いHP11 MP99 
明大・・・盗賊    HP30 MP 6
91:2013/06/25(火) 13:33:50.48 ID:
旧帝大だけが入れる高学歴保険というのを作ってある程度国が年収を保障しないと
子どもが勉強しなくなるんじゃない?
311:2013/06/25(火) 19:32:30.76 ID:
>>91
だから旧帝ってくくりやめろよ
東大京大以外マーチと何が違うんだ
学費?ああ安いですね!
315:2013/06/25(火) 19:37:25.39 ID:
>>311
成り立ちからして全然違うわ。
各地の帝国大学は、その地域では間違いなくエリート扱い。もちろん>>1のような落ちこぼれもいるが。
マーチはせいぜい東京において下士官扱いだろう。
317:2013/06/25(火) 19:38:50.82 ID:
>>315
いやー東大京大からしましたらその他旧帝とでも名乗って頂きたいんですけどね

とにかく明確にわけてもらわないとさあ

成り立ち?
んなこと言ったらその他旧帝と東大京大は格が違うわ!ボケ!低学歴!
94:2013/06/25(火) 13:35:07.86 ID:
名大出て、修士までとったけど、
就活上手くいかなくて期間雇用に。
そこでも上手くいかず、精神病院行ったら
躁うつとアスペを併発していた。

現在ヒキニート。
「せっかく名大行ったのに・・・」と親の眼がきびしい。
97:2013/06/25(火) 13:35:58.17 ID:
>>94
たかが就活で精神やむぐらいだから採用されなかったんだろw
99:2013/06/25(火) 13:37:22.44 ID:
>>94
障害者枠で狙えば職が見つかるかも
103:2013/06/25(火) 13:39:07.68 ID:
>>94
今からでも遅くない。
親に頼んで柔道整復に行かせてもらえ。
修士まで出たなら2年編入は楽勝。2年で資格だ。
整骨院で割に稼ぎはいいぞ。
113:2013/06/25(火) 13:44:14.59 ID:
>>103
もう38なんだが。
で、柔道整復師ってもろに接客業だろ?
実は鍼灸院に通ってるんだが、
先生たちいつもジジババと愉快なトークを繰り広げて
マッサージをしている。

コミュ力のないオレには無理。
あと鍼灸院と整骨院って俺んちの近所有り余ってるんだが。
116:2013/06/25(火) 13:45:42.21 ID:
>>113
生活が保障されてる鬱なんて100%嘘
家賃も払えず今日の食費も無い状態になれば嫌でも働く
本物の鬱ならそのまま死ぬから、俺は鬱だなんて言わない
123:2013/06/25(火) 13:53:28.70 ID:
>>113
38か。昔だと俺の知り合いで医学部再受験もいたが
さすがに無理だな。
コミュ力無いなら医療系では薬剤師と放射線技だろうね。
放射線技は簡単だが年齢は厳しいかな?
さっき言ったようにFラン薬大編入はどうか。
修士だと文句無く4年編入で3年後に薬剤師免許。
学費は年200万で600万は親に頼むか親戚から借金で。

薬剤師にいる言葉はいかがですか?とお大事に。だけだ。
152:2013/06/25(火) 14:36:17.20 ID:
>>94
無能は学部卒で就職して、きっちり2年間を企業で研鑽するのが正解なんだよな。
一部の選民だけが修士、博士課程に進むのが理想だと思う。
バカが無理に院に進むからおかしくなる。ぶっちゃけ迷惑です。
100:2013/06/25(火) 13:37:27.27 ID:
SPA!は
「女が股を開いて男を誘っている」
「高学歴でもこんなにかわいそう」
とかの妄想記事で
主力読者層の妖精さんや低学歴貧困層を
楽しませる記事を量産してますね。

それに反応しちゃうみなさんって。
108:2013/06/25(火) 13:42:25.22 ID:
「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は?さて、答えが分かるかな?敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね?理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね… が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」
114:2013/06/25(火) 13:44:24.25 ID:
>>108
だれの演説だったかな?
124:2013/06/25(火) 13:54:04.64 ID:
>>114
文中に書いてあるだろ。読解力無いのか? 高卒なのか?

>何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
>今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
>思うかね?
130:2013/06/25(火) 14:00:54.43 ID:
>>124
わかったけどもその人誰?
292:2013/06/25(火) 18:29:05.48 ID:
>>130
オラクルの創業者だよ
アンチマイクロソフトでユダヤ人だが日本びいきな人
ついでに言うと過去にIBMのことをけちょんけちょんにバカにしてた人の一人
109:2013/06/25(火) 13:43:13.48 ID:
高学歴で一生安泰なんて高度成長期からバブル崩壊までの前時代的価値観だろ。
どうせ終身雇用体制も終わって簡単に首を切れるような完全実力主義の社会になるから
遅かれ早かれ同じこと。
121:2013/06/25(火) 13:49:09.79 ID:
テレビ局とかSPAみたいな出版社は低学歴お断りだよw
129:2013/06/25(火) 13:58:06.99 ID:
早慶文系が高学歴???
北見工業や室蘭工業のほうがはるかに頭がいいだろ…
137:2013/06/25(火) 14:10:27.47 ID:
>>129
マスコミの連中は東京の文系大学価値観がほとんど。
北見工業大とか室蘭工業大なんて、
多分湘南工科大とかと似たようなFランと思われてる。
140:2013/06/25(火) 14:12:14.21 ID:
>>137
私文脳限定だろ?私文は私文の事しか知らない受験音痴だから
ね…まさに女の浅知恵脳って言うのかね…
136:2013/06/25(火) 14:07:58.85 ID:
高卒は思い違いをしている
大学なんてたいしたことない
カスみてーな教授つまんねー講義
遊んでるだけで何も身につかず
卒業とかよくある
高卒となんもかわらないよ
138:2013/06/25(火) 14:10:39.67 ID:
>>136
その既卒高卒が再び受験するとしたら
私立文系は決定的なんだ
つまりもっとも高卒に近い学歴
私立文系
158:2013/06/25(火) 14:40:55.37 ID:
文系なら、こういう学部に行けよ

早稲田大学国際教養学部就職先
http://www.waseda.jp/jp/public/common/pdf/c/ranking_gakubu.pdf

10名 三菱東京UFJ銀行
7名   野村證券 楽天 
6名  みずほフィナンシャルグループ
5名  三菱商事 住友商事
4名  富士通 ユニクロ 
3名  ゴールドマン・サックス証券 日本放送協会 三井物産 伊藤忠商事 東京海上日動火災保険 資生堂
    パナソニック  武田薬品 三井住友銀行
2名  グーグル シティバンク銀行 電通  丸紅 双日 富士フイルム 東京電力 三菱UFJ信託銀行 三井住友海上火災保険
全日本空輸 アビームコンサルティング 東芝 NEC 大和証券 ヤフー カプコン 日本トラスティ・サービス信託銀行
阪和興業 新日鉄エンジニアリング マルハニチロホールディングス バイエル薬品 臨海セミナー イーシーシー ニトリ ゼンショー 
159:2013/06/25(火) 14:44:50.50 ID:
今話題の秋田国際教養大

国際教養大学 就職先ランキング
08人 明治製菓
06人 三菱マテリアル 三菱電機
04人 旭化成
03人 三菱重工業 DOWAホールディングス 日揮プランテック 伊藤忠商事 秋田銀行
02人 住友金属鉱山 花王 アイリスオーヤマ シーアイ化成 ECCO 東京計器
    住友商事 丸紅 全日空 日本郵船 日本通運 日本貿易振興機構(JETRO)
    航空自衛隊 五洋電子
160:2013/06/25(火) 14:46:59.07 ID:
>>159
明治製菓おおすぎだろwww
その位置は違和感があるぞ
164:2013/06/25(火) 14:52:22.38 ID:
早稲田の国際教養って政経よりも上なの?
176:2013/06/25(火) 15:06:11.98 ID:
>>164
日銀政府系金融機関や国総が多い分、就職先は政経が上だけど、学生数考えると率は国際教養の方が上だな
177:2013/06/25(火) 15:09:10.66 ID:
>>176
見掛けがいいのは
女が多いからでしょ
しかも強力コネ持ちの
180:2013/06/25(火) 15:12:49.47 ID:
>>177
女の一般職で稼いでるのは人文系学部だよ
190:2013/06/25(火) 15:29:17.37 ID:
>>180
国際教養は文系じゃないのか?
195:2013/06/25(火) 15:34:47.22 ID:
>>190
ICUと同じだろ
199:2013/06/25(火) 15:42:46.24 ID:
>>195
????
受験のとき文系理系のくくりしか知らないんでね
早稲田の国際教養は結局理系くくりなわけか?
そんなこたーねーだろ
167:2013/06/25(火) 14:54:16.99 ID:
こんなのが話題になるってことは
低学歴がいかに低所得だらけだってことだなw
171:2013/06/25(火) 15:01:06.23 ID:
学力に自信あるなら林修のように塾教師に転職すりゃいいんだよ。彼は東大法学部から長銀、半年で退職。
株やギャンブルの借金生活後予備校講師だろ。
うちの近所の塾なんて東大京大一橋早稲田慶應ばかりだぜ、みんな就職で挫折して塾教師にたどり着いた口だろ。
教育大で教職取った奴は公私立校教員になってるから塾には流れて来ないそうだよ。
181:2013/06/25(火) 15:12:54.78 ID:
歴史番組見てると幕末や明治のほうが優秀な人材が要所に就くシステムが出来てたように思う
182:2013/06/25(火) 15:14:56.59 ID:
北海道で転職とかリスク高過ぎW
その程度のバカだから堕ちるはめになるんだよ

本州に来ても北大室工程度じゃ使い物にならんけどさ
184:2013/06/25(火) 15:20:23.68 ID:
>>182
確かに。
北大を出てまず道内就職する時点で負けている。
新卒はは中央官庁か全国区の大企業だろう。
道内なら北海道庁を受けるべきだったな。
185:2013/06/25(火) 15:22:25.92 ID:
起業するか海外で働き口見つけるかすれば?
198:2013/06/25(火) 15:38:19.85 ID:
そもそも国立大学へ行った時点でお仕舞だろwww

だって国立大学と言っても上位の数校除いては、貧乏人しか集まらないのが実情

企業が貧乏人は採用したがらないわけで、結局は国公立出て理系→裏方、文系→教員となるのが一般

まともに考えて、銀行が貧乏人を雇うわけないわけでしょ・・・

就職考えているなら無視してでも私立に入れておかないとだめだよ
211:2013/06/25(火) 16:02:18.20 ID:
道内就職に拘ったからタクシーになっちまったんだろ。
東京に出れば悪くても大企業関連会社には入れたろう
221:2013/06/25(火) 16:22:39.76 ID:
何年か前、どこかの役所だったか銀行だったか?高卒枠に、学歴詐称した大卒が就いてたのがバレた事件があったね。
226:2013/06/25(火) 16:28:34.54 ID:
>>221
懲戒免職だっけか
したらそのあとどこいったんやろ
相当かわいそうやな
224:2013/06/25(火) 16:26:39.75 ID:
社会の上に行くには、良い学歴か家柄が必要なのは、議論するまでもないだろ
一般人の低学歴も例外的にあるけど、ほんの少しの特殊な例

低学歴の底辺向けのオナニー記事だな
231:2013/06/25(火) 16:35:30.77 ID:
これは、地域や出身校によっても在るだろうけど・・・  稀だと思うけどね。
学歴や資格は持っていたほうがいいと思うよ。
234:2013/06/25(火) 16:54:35.46 ID:
>>231
マジレスするとヘタに偏差値の高い大学を卒業するより、資格に特化した大学や専門学校を卒業して
国家資格を取得したほうが人生をトータルに考えると幸せになれることもある。
今なら看護系や介護系、理学療法士などのリハ関係がトレンドだろうね。
239:2013/06/25(火) 16:59:41.65 ID:
このスレ、ほとんどが無職かニートだってことがわかる。

社会でモノいうのは、学歴じゃなくて職歴だって。
転職活動とかやってれば、そんなもんわかんだろ!
243:2013/06/25(火) 17:05:28.01 ID:
それよりもうちは従業員1万人超える会社なんですが、新入社員が
イケメン理系ばかりな件。
人事は外見まで含めて学生を選んでいると思う。

社員を見ると40代以上はキモメン理系がたくさん居るので、買い手市場なんだろうね。
249:2013/06/25(火) 17:12:42.42 ID:
ま、おそらく低学歴負け組不細工がことせんに触れたのだろうな
251:2013/06/25(火) 17:13:29.46 ID:
お前まさか子供残してないよな?
残すなよ遺伝子が病気なんだから
発展途上国に帰れよ不細工
261:2013/06/25(火) 17:25:06.66 ID:
高学歴でまともな職に就けなかったのって
元から人格やルックスに問題ある人が多いから
そうなるのも自然やん?
昔はそういう人は大人しく教員や公務員になってたのに
ヘタに夢を追うから・・・
267:2013/06/25(火) 17:33:50.93 ID:
国立なら学費は年50万ちょっとな
何千万もかかるようなのは私立医大だけだ
271:2013/06/25(火) 17:38:31.48 ID:
低学歴で低収入 ●●●●●●●●●●○ 低学歴で高収入
高学歴で低収入 ●●●○○○○○○○○ 高学歴で高収入
284:2013/06/25(火) 18:04:51.48 ID:
金曜日、面接行ったのね。もうこれで20数社目。

それで、その日は車でしか行けないところだったんで、
母親が仕事を休んで付き添ってくれた。

駐車場の社内に母を待たせて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。

鼻クソほじりながら履歴書見て「職歴なし?あんたもう32だろ?」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?」

「うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。
終わり終わり」

車に戻ると母は面接には触れず、「また大雨になるんだって、今ラジオで
言ってた」「ごはん食べて帰ろうか」って。

無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。

母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。
290:2013/06/25(火) 18:20:27.05 ID:
東大でいつもぼっちな奴はなんなの?
293:2013/06/25(火) 18:32:40.93 ID:
御三家→東大→市役所は負け組?
307:2013/06/25(火) 19:20:05.65 ID:
頭がよくても、社会じゃ通用しない奴は沢山いますよ。なぜに、日大が社長輩出が多いか。そこそこ勉強して、遊びも知って、世の中みてる奴が多いから。頭だけよくても、常識知らない、コミュ能力もない、遊びを知らないじゃ無理だわねん♪
321:2013/06/25(火) 19:40:10.46 ID:
あれ?北大って私立だよね?
326:2013/06/25(火) 19:43:43.38 ID:
>>321
1が嘘ついてるかと思って検索したよ!
北大ってその他旧帝ではあるんだね!
すごーい
359:2013/06/25(火) 20:41:33.18 ID:
学歴は面接で良い印象を与えられる人以外には石ころ程の価値もありません。
仮に早稲田大学法学部合格と国家公務員一般職なら公務員を選びなさい。
大学を出れば良い就職先があるというのは嘘です。
大企業よりも高卒公務員です。
公務員以外の道を考える必要はありません。
412:2013/06/25(火) 22:14:07.66 ID:
>>359
高卒で公務員になれなかったら、どうすんだ?
471:2013/06/25(火) 23:57:58.94 ID:
>>412
高卒で公務員にも企業の工場とかにも採用されなかったら仕方がないから大学でも行くしかないかもしれませんね。
慶應とか上智から今度は大卒公務員を目指すとか。
362:2013/06/25(火) 20:48:57.39 ID:
学歴で多少就職活動で良くなるのは東大だけです。
早慶なんか青山学院と大して変わりません。
青山学院高等部に受かったら早慶附属なんか蹴りましょう。
公務員に受かったら大学なんか蹴りましょう。
一橋大学商学部合格と国家公務員一般職税務なら迷わず後者を選びなさい。
大学には一生派遣をやる覚悟を持った人間だけが進学すべきです。
ただし、医学部合格が可能ならば良いと思います。
日本では医師と公務員の二択ですから。
白い服を着るか青い服を着るかです。
370:2013/06/25(火) 21:11:02.92 ID:
いい大学出れば人生安泰なんて、昭和で終わってるよな。
親の固定観念の影響だろうね。
393:2013/06/25(火) 21:50:37.27 ID:
普通の人は国家三種か地方初級を目指すべきだったんですよ。
大学なんか何の価値もありません。
404:2013/06/25(火) 22:00:05.56 ID:
上の人の言うことを信じて三百万円貯めてタイのチュラロンコーン大学でも考えてみようかしら。
409:2013/06/25(火) 22:04:51.02 ID:
>>404
入試通る?タイ語だぜ?せめて、英語なら・・・
443:2013/06/25(火) 23:13:06.11 ID:
賞味期限が切れたなら、もう一度入学して新卒になればいいじゃないw
まれにそういう人の話聞くね。
448:2013/06/25(火) 23:17:32.69 ID:
>>443
どんだけ大学に依存してんだよ
大学出たら自分の才能で生きるんだよ
別の学部に入つても、社会に必要な才能が無ければ
会社ではいらない。
446:2013/06/25(火) 23:16:10.52 ID:
高学歴→新卒で大企業
ここまではいいんだけど

その後、そこを辞めると180度立場が入れ替わって
いくら優秀であっても経歴が役に立たず一からのスタートでつ

新卒で躓くか 入社して3年内に躓くか 
30までに躓くか 30超えてから躓くかの違いで
新卒で入った会社を辞めると1からなんだよ
スキルも人間関係もすべてね 白紙からw
461:2013/06/25(火) 23:31:34.73 ID:
ごく一部を除いて、今後さらに学歴が無意味化するだろうな。
本当に習った数式でも使うような限られたところじゃないと無意味。
肉体労働やサービス業以外のデジタルデータ的な仕事は今後
ITに取って代わられるだろうし。かといって肉体労働やサービス業は
移民も乱入してくるだろう。地獄ですな。
経団連が予測する、4つの人材形態・・・底辺、奴隷正社員(ここまでで80%)
幹部候補、高度技術者という形態に移行するでしょう。
655:2013/06/26(水) 21:27:46.07 ID:
>>461
図書館の司書の仕事のひとつである調べものをしてくれるレファレンスサービスは、
本来は高学歴者じゃないとつとまらない仕事だという意見もあるのだよね。
さまざまな要求に応じる能力がもとめられるからだろうけど。
658:2013/06/26(水) 22:02:50.75 ID:
>>655
調べものをしてくれるレファレンスサービスって誰でも利用できるの?無料なの?
色々と調べてくれるなら、なるほど確かに便利なサービスだね。
一般人が気軽に、例えば○んこの形についての資料を集めてくれと依頼できるなら、
絶対便利だと思う。・・・というか、そんなサービスがあるって周知徹底されていなかったんだね。

でも、今はインターネッツがあるから、必要な資料は簡単にググレれるし、あまりいらんのかな

図書館の司書が一般人以上のインターネッツの達人なら、需要はあるのだろうが
小学校のHPを作る人が居ないとか、情報管理できる人が居ないとかが問題になる位だから

さまざまな要求に応じる能力がネトウヨ以下って噂もあるしw
664:2013/06/26(水) 23:37:31.10 ID:
>>658
ネットで検索するしかできない人は
情弱の部類でしょ
669:2013/06/27(木) 00:33:07.35 ID:
>>658
インターネットが一般に普及していなかった時代こそレファレンスサービスに
利用価値があったはずなのだが、つかったおぼえがないのだよね。

>>664
ネットの情報を鵜呑みにするというのならわかるのだが
検索するのは情弱にははいらないだろう。
672:2013/06/27(木) 02:30:34.16 ID:
>>669
ネットで検索して出てくるような情報に大した価値は無いよ
ネットの情報量は思ったより大したことない
少し専門的な内容になるとネット検索では全く対応できなくなることが多い
現物にしか記されて無い情報なんてごまんとあるし、欲しいのはそっち
466:2013/06/25(火) 23:55:14.71 ID:
学歴と良い就職のどちらかを選べるなら良い就職を選びます。
どうせ俺なんか東大法学部を出ても商社にも銀行にも入れなかったよ。
484:2013/06/26(水) 00:46:02.06 ID:
どんな大学出てても
おれは文系はまったく評価しない
文系の学問は学問ではない。
だって教授からして個々に結論がマチマチだw
こんなの学問ではない、趣味だ。

理系は文系職にも就けるが
文系は理系職に就けない。

と、経済学部卒のおれが言ってみる。
488:2013/06/26(水) 00:54:07.01 ID:
>>484
おそらくお前は旧態依然とした価値観なんだろう。

東工大学部・および修士修了し、就職することもなく
東工大の5類の男と結婚した女はどう評価するの?
494:2013/06/26(水) 01:00:28.72 ID:
>>488
おまえって頭悪いなw
おれは必要条件を言っている。
理系だってクズがほとんどさ。
だけど、その理系の中から優秀な科学者が出てくるんだよ。
裾野が広いほど頂上は高いんだよ。

優秀だってことは十分条件なんだよ。
498:2013/06/26(水) 01:10:20.94 ID:
>>494
えっと必要十分条件って、高卒レベルですよね。
∈とか∋とか∩とか∪とか。

それを語ることが頭いいと思ってるんですか?
488は身内の話です。
500:2013/06/26(水) 01:14:12.25 ID:
>>498
一般常識とされる論理話法の話
だけど、俺も理系だが法科などの論理は詐欺にしか見えない
503:2013/06/26(水) 01:18:13.63 ID:
>>500
俺は電気工学専攻で
デジタル電子回路学んだときになんとなく感じた。

論理回路はIF文やFor文でいくらでも分岐できるからね。
ゆえに詐欺に見える部分あるのかもしれない。
501:2013/06/26(水) 01:14:14.04 ID:
有利なのは、新卒の就職くらいまでだな。

田舎じゃ、帝大くらいの能力あるけど、あえて地元駅弁大学に行って、単位を楽にとりながら、公務員試験の勉強して、受かって地元の公務員になった方が費用対効果高いな。
509:2013/06/26(水) 01:21:47.89 ID:
まあ、普通の仕事は人間性こそ重視されるだろうからな・・・
俺は高卒PM/SEだが景気に関わらず死ぬほど忙しいぞ。

厄介な案件は全て俺扱いにされるからな。
まあ、たしかにそのギャップを埋められるとすれば俺しかいないから仕方なく申し受けるんだけどさ。

手前味噌だが優秀な人間ってのは絶対に楽できないから、
お前らは馬鹿な分だけ幸せな部分もあるんだぞ?
どうせ「スローライフ()」「安定した人生()」とか言っちゃってるんだろ?

優秀な人間ってのは、期待や懇願を一手に引き受けることになるから、
そういったユトリ願望は一切許されないからな。
511:2013/06/26(水) 01:24:41.19 ID:
>>509
優秀じゃなくていいように使われているだけだと思われ。
お前は仕事量以外に取り柄がないんだよ。
521:2013/06/26(水) 01:38:52.29 ID:
>>511
仕事量が取り柄=優秀ってことだと思うよ。
問題解決能力が無ければ量をこなせないからな。

高卒の俺に馬鹿にされて自尊心が傷ついたのだろうけど、
俺みたいな先天的に頭が良いタイプは返って大学とか行かないのよ。

自分の頭の良さに付け上がって、思春期に大学とか受験勉強とか馬鹿にしちゃうから。
「本当に優秀な人間に教育は不要、俺が証明してやんよ!w」みたいなイケイケだから。
ま、今でもイケイケだけどさww
550:2013/06/26(水) 02:40:31.42 ID:
>>509
オンリーワンだな
代わりがいくらでも見つかる人材は、労働の量や質にかかわらず、扱いも賃金も安いものだ
結局は需要と供給がそいつの価値を決める

リストラされたエンジニアが意固地にエンジニアに拘っても先がないのよ
供給が満たされてるゆえに居場所がないからリストラされるのだ
そしてエンジニアとしてのアイデンティティの崩壊を避けるがゆえに自らの立場をますます危うくする

こいつがいないと会社が回らない、こいつなら業績を上げることができる、
という期待と立場をもぎ取ることが安定と高収入を生む
>1みたいなタクシーの運ちゃんなんていくらでも代わりがいるから
560:2013/06/26(水) 04:28:42.94 ID:
うーん あんまり参考にならないかも知れないけど
親戚の男の子の行き方 紹介しますね
高校へ通いながら 清掃のバイトで結構稼いでいた、やがて
「学校へ行っとっても 銭にならん」と 退学。
清掃と同時に 他の仕事掛け持ち。清掃も先輩格になり
新米のおじさんたちを あごで使うようになっていく。
今30才位かな?社長になってベンツ乗ってる。
努力家ではあるけど 私的には「なんか 胡散臭くないかな?」
と 若干心配もしてる。彼は【中卒の社長さん】です。妻子がいます。
562:2013/06/26(水) 04:37:55.35 ID:
>>560
うまくいってる間はいいけど、崩れるときは早そうだ 。
566:2013/06/26(水) 05:03:23.41 ID:
学歴のみってwwwこいつ25-6の人間じゃあるまいしw
30越えた分際が学歴~学歴~とは面白すぎるわw

>>560
元々選り好みしないヤツだったんだろ。
例えば、記事の彼が清掃という仕事を 若かりし頃にできると思うか?
十中八九無理だろ。だから例えとしてソレ使えない。
568:2013/06/26(水) 05:17:28.93 ID:
>>566
選り好み以前に 他に仕事が無い時代と地域。
同じ頃に 高校を主席で出た子も 車の整備くらいしか
求人が無かったそうです。
だから与えられた仕事に対し誠心誠意頑張るしかない。
569:2013/06/26(水) 05:20:59.06 ID:
>>568
選択肢がないってのは良いことだよ。
1つの物事に没頭できるからな。

優秀な人間は「自分が置かれている状況の利点」を見つけ出す能力に長けている。
571:2013/06/26(水) 05:36:52.65 ID:
>>569
自分は民間から中途で公務員

高校は最下位クラスの成績
たぶん、上位層の人らより高給かもしれない。
例外は上下どちらにもいるさ。



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